"Голос Беслана"
[Most Recent Entries]
[Calendar View]
[Friends]
Below are the 20 most recent journal entries recorded in
golosbeslana's LiveJournal:
[ << Previous 20 ]
| Monday, August 17th, 2009 | | 12:59 pm |
Нам очень нужна поддержка
Мы сегодня отправили письмо президенту Медведеву, где просим его о встрече. Письмо подписали 254 человека - потерпевшие в теракте. Мы уже пробовали встретиться с президентом, но нас не пустили и даже приминили силу. С президентом Медведевым мы хотим обсуждать расследование теракта, закон о статусе жертв терактов, программы помощи и реабилитации потерпевших. Нужно, что наше письмо заметили, поэтому мы просим неравнодушных к нашей боли: правозащитников, журналистов, просто гражданам не только России, но и других стран поддержать нас и направить президенту письмо с просьбой принять делегацию потерпевших из Беслана. Вот наше письмо: http://golosbeslana.ru/2009/medvedevu.htm, можнонаправить его или написать свое. Можно воспользоваваться формой на сайте президента: http://president.kremlin.ru/mail/index2.shtml или написать в блог Президента: http://community.livejournal.com/blog_medvedev/Пожалуйста, поддержите нас. | | Monday, August 10th, 2009 | | 11:57 am |
Как и от кого охраняют президента
8 августа, в годовщину пятидневной войны в Южной Осетии, в Северную Осетию приехал президент РФ для награждения военных и встречи с жителями Южной Осетии. А мы – жители города Беслана, потерпевшие в Бесланской трагедии, об этом узнали из новостей по радио. И тут же собрались на встречу в надежде, что президент и нас выслушает. То, что произошло дальше - превзошло все наши ожидания. Узнать, где президент будет вручать награды, было не сложно, в штабе 58 –ой армии, напротив торгового центра «Арктика». Штаб окружили вкруговую военные, сотрудники милиции и мужчины в гражданском. Здание штаба имеет два входа - выхода: напротив «Арктики» и напротив мемориала. Мы решили встать около обоих выхода. Приготовили два плаката: «Беслан просит о встрече» и письмо: «Господин Президент! Подходит пятая годовщина Бесланской трагедии. Просим Вас о встрече с потерпевшими по вопросам расследования теракта, закона о статусе жертв терактов.
Инициативная группа потерпевших: Кесаева Элла Лазаровна, Маргиева Светлана Петровна, Бзарова Эмилия Дзамболатовна». ( Read more... ) | | Monday, February 11th, 2008 | | 9:43 am |
Нас обвиняют в избиении приставов и судьи!
Трое членов «Голоса Беслана» обвиняются в избиении 7 судебных приставов и судьи Власть сделала еще один шаг, направленный на уничтожение организации потерпевших «Голос Беслана», выдвинув против ее членов абсурдные обвинения. 8 февраля 2008 года по домашнему адресу председателя «Голоса Беслана» Тагаевой-Бетрозовой Э.Л. (по этому адресу находится и офис организации) явилась группа лиц, один из которых представился дознавателем Управления Федеральной службы судебных приставов (УФССП). Без представления удостоверения и документов, дознаватель заявил Элле Кесаевой, что ей надо написать объяснительную по поводу того, что, дескать, она с членами ОО «Голос Беслана» в Правобережном суде г.Беслана избила семерых приставов. На вопрос Кесаевой Э.Л.: «Кто сделал такое заявление с обвинением?», дознаватель ответил, что этого говорить он не будет, но советует дать объяснительную, что члены «Голоса Беслана» избили не только 7 приставов, но и судью. Дознаватель предупредил Кесаеву и ещё двух членов организации, что, если они откажутся давать объяснительные, то будут вызваны в УФССП для дачи показаний. Через час в офис ОО «Голос Беслана» привезли повестки о вызове Кесаевой Э., Маргиевой С., Бзаровой Э. 11 февраля 2008 г. в 10 часов в УФССП по РСО-Алания. В повестках указано, что в случае неявки, они будут приведены в УФССП приводом. За несколько дней до этого, председатель Правобережного суда предупредил лично Э.Кесаеву, чтобы она прекратила писать жалобы, а иначе «заведем на тебя дело». «Голос Беслана» считает, что выдвижение абсурдных и не имеющих ничего общего с действительностью обвинений против членов этой организации является продолжением «войны на уничтожение», которую затеяли власти против потерпевших в бесланском теракте. Копии повесток о вызове можно увидеть тут: http://www.golosbeslana.ru/povestki.htm | | Wednesday, November 14th, 2007 | | 6:06 pm |
Мы против курса Путина
Мы провели акцию против "Курса Путина". Мы установили вывеску напоминающую дорожный знак, на которой написано "Курс Путина" со стрелкой, которая указывает на школу.   На нашем сайте http://www.golosbeslana.ru есть фотографии. | | Wednesday, November 1st, 2006 | | 11:05 pm |
Пострадавшие в терактах - изгои государства. 26 октября в Москве отметили четвертую годовщину трагедии Норд-Оста. Мы, организация пострадавших "Голос Беслана", посчитали своим долгом быть рядом в эти дни c пострадавшими в этой трагедии. На пресс-конференции выступили, кроме представителей Беслана, региональные общественные организации пострадавших в терактах со всей России. В частности выступили представители общественных организаций Норд-Оста, Волгограда, Волгодонска- "Взорванные судьбы". Они говорили о своей боли, о том через какие инстанции они вынуждены проходить и чего на деле они добились в поисках правды. Адвокат РОО Норд-Оста рассказала, что за четыре года они подали более 80 исков на государство, но оно к сожалению от них открестилось, а поданные иски на правительство Москвы на возмещение морального ущерба остались без ответа. Максимальные суммы в результате судебных тяжб присудили до 75 тысяч рублей - это иски несовершеннолетних и нетрудоспособных, а минимальные- 2 тысячи рублей. А на происшедшие теракты в Москве по взрывам домов и в метро, пострадавшими было подано 30 исков по возмещению морального ущерба. Им ответили, что государство не возмещает моральный ущерб, ущерб взыскивают с террористов. Максимальную сумму присудили пострадавшей Горбылевой Т. более миллиона рублей, но предписали, взыскивать её с террористов, которые приговорены к пожизненному лишению свободы. Представители Волгодонска, где были взорваны жилые дома, также поведали о своих хождениях по мукам: судом было установлено, что сопровождал машину со взрывчаткой за определенную сумму сотрудник ГАИ, но состава преступления, кроме должностного превышения своих полномочий, суд не установил. На запрос о признании пострадавших потерпевшими по данному уголовному делу сотрудника ГАИ, Ростовская областная прокуратура ответила: "Вина Юдичева подтверждена в ходе судебных экспериментов в получении взятки и в сопровождении машины с взрывчаткой, но доводы вашей жалобы не подтверждаются, и вы не можете быть признанны потерпевшими по данному делу, так как нет состава преступления. Требование о возбуждении уголовного дела по отношению к Юдичеву не обоснованны, не установлена причинная связь между провозом взрывчатки и тяжкими последствиями, наступившими в результате взрывов". Что касается исков по возмещению морального ущерба, то и здесь пострадавшим Волгодонска ответили, что государство не несет ответственности за это, а в действиях должностных лиц государственных органов власти, отсутствуют состав преступления. Пострадавшие из Волгограда заявили, что и у них за взрыв самолета и гибель людей никто не понес наказания. Генпрокуратура ведет следствие, но пострадавшие не осведомлены о ходе расследования и не знают до сих пор, кто виноват. Представители пострадавших высказались, что нужен федеральный закон: "О социальной защите граждан пострадавших от террористических актов". Люди, которым государство должно было обеспечить безопасность, пройдя через страдания связанные с потерей родных и близких, утратившие здоровье, терпят на сегодняшний день стороны от властей одни унижения, а законодательная и исполнительные власти просто игнорирует их. Горько было слышать на пресс-конференции, на какие хождения по мукам обрекла власть своих граждан, признанных пострадавшими в терактах. Как они вынуждены через суд доказывать свою инвалидность, ходить по инстанциям, просить лечения, добиваться пенсий по потере кормильца. А если погиб ребенок, то и вовсе по российским законам им ничего не положено. Пострадавшим же по вине властей, приходится рассчитывать на свою протянутую руку. Кто-то может её протянуть. А большинство мыкается со своим горем и страданиями в одиночестве, проклиная день, когда родились сами и родили детей для этого государства, что самим рождением обрекли своих детей на страдания. Оказавшись на склоне своих лет растоптанными, униженными и выброшенными на обочину, поняв, что ни они, ни их дети не обладают никакими правами. Единственное право - быть пушечным мясом и молча умереть, когда подпишут приговор "небожители". И дело даже не в том, как нам внушают первые лица страны, что "никто в мире не в состоянии предотвратить теракты" подчеркивая этим свою невиновность. Не смогли защитить, хотя обязаны были, но кто же мешает представителям этого самого государства, - по-людски отнестись к пострадавшим, увидеть их проблемы и не доставлять им дополнительные мучения? За таким отношением к населению своей страны, скрывается презрительное отношение властей к своим гражданам, к их жизням и к Конституции РФ. Лицемерию властей нет предела, они проявляют заботу об этих обездоленных людей лишь на словах, в лучшем случае оказывают помощь выборочно, а большинство видят, что даже при ее оказании - творится сплошная несправедливость. Как на базаре: кто умеет толкаться локтями и распихивать других, тот может вырвать кусок привилегий. Но эти привилегии достаются единицам, а остальные? Такая политика разобщения пострадавших, приводит к выгодному для власти расколу в их рядах, и невозможности их объединения. Власти действуют по известному принципу, разделяй и властвуй. А сколько пострадавших, которые не признаны таковыми? Уже известно, что власти всячески занижают правдивые цифры о пострадавших (примером является, взрыв игорного заведения во Владикавказе в т.г., его почему-то признали бандитизмом). На ходатайство "Голос Беслана" в прокуратуру о предоставлении списка пострадавших по загадочному основному делу по теракту в Беслане, нам, как общественной организации, ответили: "Ваше ходатайство не может быть удовлетворено, в связи с тем, что предоставление Вам сведений о других потерпевших без их согласия может повлечь нарушение прав потерпевших по уголовному делу". Вот как пекутся блюстители порядка о правах пострадавших! Почему власть скрывает истинную цифру пострадавших, даже по Беслану? Что за этим стоит? А между тем, все знают, что дело по Бесланской трагедии разделено на четыре части. Одно из них- уголовное дело по Кулаеву- завершено, так и не ответив на вопросы: почему применили огнеметы и танки. А по делу сотрудников РОВД Правобережного района не признаны пострадавшими более семисот бывших заложников, а как же быть с Конституцией? Про лживую статистику о терактах знают все высокопоставленные чиновники. Собственно говоря, ими она и внедрена в жизнь. А то, что в терактах продолжают погибать и получать увечья душевные и телесные - так это исходя из позиции власти,- пусть волнует тех, кто имел несчастье самому или его близким попасть в теракт,- это ли не презрение власти к страданиям своих граждан? А где же милосердие, к которому призывают нас священнослужители? И призывают быть благостными - именно нас, простых граждан, но не тех бездушных властителей, чьи безнравственные действия и поступки и приводят к столь плачевным результатам. В старину на Руси были действительно такие священнослужители, которые открыто говорили правду и призывали власти к милосердию и покаянию, но на сегодняшнее время как говорится - спелись. Создается устойчивая система, где власть существует сама по себе и выполняет только самозащищающие, самоукрепляющие и самообогощающие действия, в том числе издает законы под свои собственные нужды, а рядовые граждане - та часть населения, само существование которых интересно только им самим. Когда человек убивает человека, убийца должен нести ответственность по закону, но такой закон не писан для виновников со стороны властей. Они в лице силовиков применили в Беслане запрещенное оружие. Большинство заложников погибли именно по этой причине, государство в соответствии с Конституцией РФ обязано гарантировать своим гражданам право на жизнь, кто ответит за его попрание, кто должен понести уголовную ответственность за гибель невинных граждан? Реальная жизнь показывает, что Конституция у нас формальная и существует только на бумаге, вспоминают о ней например, когда угодно насильственно восстановить исключенных из нашей организации, за нарушение ее Устава, бывших членов "Голос Беслана", - обратно в организацию через суд. При этом, не спрашивая мнения её действительных членов. По закону об общественных организациях и по Уставу - разбирательство подобных вопросов в суде, - есть вмешательство во внутренние дела общественной организации, что не допустимо. Но тут судья Правобережного района Бурнацев В.Э. (в этом суде рассматривают второе уголовное дело по теракту в Беслане), не имея других зацепок в законодательстве, вовремя вспомнил Конституцию РФ. В которой в ст. 46, говорится, что каждый имеет право на судебную защиту. На основании этой статьи, судья решил, что может вопрос о членстве в общественной организации, выносить на судебное разбирательство. Конечно, исходя из Конституции, каждый гражданин РФ может обратиться в суд за защитой своих прав, но уже в дальнейшем суд должен опираться на соответствующие законы и подзаконные акты. Но для судьи Правобережного района вдруг бурным цветом расцвела родная Конституция. Думаю, объяснять такое странное толкование Конституции по отношении к "Голосу Беслана" не имеет смысла, "независимый судья" выполняют заказ властей на ликвидацию нашей организации, т.е. хочет восстановить тех, кто хотел направить изначально нашу деятельность на выбивание различных льгот, тех, кого они различными посулами подкупили и перетянули на свою сторону. Несомненно, за ними стоят те, кому наша борьба, в том числе критика высших должностных лиц за бездействие во время Бесланской трагедии - встала поперек горла. Уже после исключения ныне пытающимся восстановиться в нашей организации людям, а точнее ее ликвидировать, республиканские СМИ и телевидение стали предоставлять на своих страницах и в эфире для изложения "своих взглядов" по очернению нашей деятельности. Часть из них договорилась до того, что выступая по республиканской телекомпании - Алания, распинались в том, что им, мол, приносит моральные страдания критика с нашей стороны президента Путина. Подобные действия судьи наводят на определенные мысли, а что если использовать подобную тактику толкования конституционных норм - судьей, и хорошенько поискать в Конституции страны статью об ответственности должностных лиц, не гарантировавших право на жизнь свои гражданам? Потребовать возбуждения уголовных дел против них и получить на это отказ, но этим самым наглядно продемонстрировать избирательность использования Конституции РФ, а по сути её игнорирование? Лишили родителей детей, детей родителей, при том оставшихся живыми бросили на произвол судьбы, как ненужных элементов нашего общества. Выкарабкивайтесь сами, как хотите, только власть не трогайте. Перед основным законом страны все вроде равны, но есть такие, которые оказываются, равнее других, а есть граждане России по отношению к которым соблюдение конституционных норм - непозволительная роскошь. Нам ясно дали понять, что мы не существуем для власть держащих, они не собираются замечать наши проблемы, превращая нас в изгоев. В лучшем случае ответят, как ответила нам председатель Северо-Осетинского Парламента Л.Хабицева, на недавней случайней встрече: "Почему вы сами не пошли спасать своих детей?" Эти брошенные нам, безнравственные слова - яркое подтверждение циничного отношения властей к Бесланской трагедии. Нам от таких парламентариев не дождаться ни внимания, ни понимания, ни закона, в котором бы отразились все права потерпевших. Поэтому мы, общественная организация "Голос Беслана", призываем всех пострадавших в терактах в Северной Осетии и всей России объединится и действовать в едином направлении по признанию прав пострадавших. Все мы вместе сила, и действуя сообща, сможем бороться за свои права. Это нужно сделать ради тех родителей, которые остались без своих потенциальных кормильцев, ради тех детей, которые осиротели и тех, кто нуждается в помощи. Нужно понимать, что не должно быть среди пострадавших отдельно привилегированных, равно как и не должно быть обделенных. Все права должны быть прописаны в законе и распространятся на всех. Государство перед пострадавшими в терактах в долгу. Нынешняя система власти в стране, направлена против простых ее граждан и мириться с положением изгоев, мы не намерены. Элла Кесаева - член Совета "Голос Беслана" | | Thursday, August 10th, 2006 | | 12:06 am |
Сегодня была встреча пострадавших по Бесланской трагедии с Иваном Сыдоруком. Новым замгенпрокурором по ЮФО. Вместо Шепеля.Я только утром узнала,что будет встреча. Я не ждала особо ничего для себя нового от этой встречи, но идти и высказать свои претензия к расследованию новому прокурору, надо было. И потребовать не совершать больше таких ошибок. Встреча прошла нормально, без наиграности Колесникова и прикидства Шепеля. Хотя прокурор начал с того как много сделала прокуратура. Он был подготовлен, называл цифра про десятков тысяч опрошенных по теракту.Еще про солидность работы прокуртуры. Мы его розовые очки сняли. И я еще раз поняла, что все эти перестановки были сделаны именно из-за Беслана. И если Шепель вплотную были в гуще событий по Беслану. И Колесников тоже. То Сыдорук думает занять позицию наблюдателя. С Ростова. Правда дал нам координаты своего зама . Были конкретные предложения по ходу расследования. Он их обещал рассмотреть. Например, он согласился, что нужно проводить дополнительные экспертизы: по маршруту проезда машины с террористами, про посты ГИБДД, про расхождения в показаниях сотрудников ГИБДД и Дзасохова о его намерении поехать в Нальчик. Именно поэтому близлежайшая улица от школы №1 была без постов.Потребовали установить , наконец, анонимного сотрудника МВД, который поменял посты ГИБДД, и которого следствие очень хочет найти , но два года в пустую. Говорили про ответственность Дзасохова и пресс-секретаря Дзугаева, вравшем о 354 заложниках, про министра МВД Дзантиева и про пожарника Дзгоева,про генералов Тихонове, Проничеве, Анисимове. Потребовали предоставить нам аудиозапись переговоров с террористами, и пустую якобы кассету. Ту самую, которую террористы записали в школе и выбрасили. И еще сказали про фотографии террористов прижизненные, которых по прошествию двух лет заложникам так и не были предоставленны для опознания.Сыдорук обещал сделать это. Непрятно было общение со следователем Солженицыным, который занимается основным делом. Оказывается фигурантов по основному после Басаева нет. На наши возмущения он ответил, что пособников- террористов ищут.А как на счет преступления генералов, тут он промолчал. И тут же начал врать про проводимую сейчас баллистическую экспертизу погибшим. где они нашли пули и осколки для экспертизы?Солженицын сказал, что пули были изьяты. Значит прокуратура сейчас пытается задним числос сделать баллистическую экспертизу.В этот момент Сыдорук пришел на помощь растерявшемуся Солженицыну и сказал, что если это сейчас здесьобсуждать,то получится базар.Короче, прокуратура опомнилась,что дала маху с баллистической экспертизой. и теперь пытается все выправить.А Сыдорук как видно будет помогать. Посмотрим и на него. | | Saturday, July 22nd, 2006 | | 10:14 pm |
МОТИ КРИСТАЛЛ, ИЗРАИЛЬСКИЙ СПЕЦИАЛИСТ-ПЕРЕГОВОРЩИК:
«ВЕСТИ ПЕРЕГОВОРЫ С ТЕРРОРИСТАМИ -ЭТО НЕ ЗНАЧИТ ИДТИ НА УСТУПКИ»
Моя профессия — переговорщик. Поэтому переговоры для меня — способ передачи некоего сообщения от одной стороны другой. Способы разные. Разговор — это один способ. Убить — другой, отрезать ухо и послать его по почте — третий. Не разговаривать, то есть отказаться от любых переговоров, — тоже путь для передачи сообщения. Все зависит от конкретной цели. Иногда эта цель заключается в демонстрации силы, иногда — в спасении человеческих жизней... После захвата театра на дубровке группа наших переговорщиков встречалась с русскими, и мы поинтересовались, почему они не вели переговоры. Они ответили: «Потому что мы не ведем переговоров с террористами». Тогда мы спросили: «А почему? Может, стоит вести переговоры для получения разведданных, для того, чтобы добиться оперативного превосходства? Когда ты говоришь: «Я не разговариваю с террористами» — ты изначально ограничиваешь набор инструментов для разрешения ситуации. - Чем мотивирована подобная позиция наших российских коллег? - Я преподаю методы ведения переговоров во многих странах мира и встречаюсь с представителями различных культур. В русском мировоззрении доминантное место отводится силе. Русские уважают политику, за которой стоит сила оружия или сила денег. Но разум — тоже сила. Успех в достижении цели зависит от того, можешь ли ты определить, когда использовать силовые методы, а когда стоит пойти на диалог. Сила заключается не только в том, что ты не ведешь переговоров с террористами. Если цена подобной позиции — человеческие жизни, я не уверен, что она верна. Поэтому главное — это применение диалога в зависимости от поставленных целей. Сегодня мы говорим не о силе, которую можно измерить в конкретных единицах, а о механизмах влияния, за которыми стоит продуманное использование силовых ресурсов. То есть надо всегда искать механизмы влияния вне зависимости от того, кто находится с другой стороны и происходят ли события в Москве или в Иерусалиме. - Но в России утверждают, что готовность к переговорам — это проявление слабости, которой могут воспользоваться террористы. - Это и есть мировоззрение, фиксирующее действительность исключительно в черно-белом свете: мол, если я вступаю в переговоры, то, стало быть, иду на уступки... А если я веду диалог для того, чтобы получить информацию о враге, которая позволит добиться преимущества над ним? Или путем переговоров я смогу спасти жизни нескольких человек, даже если не добьюсь при этом окончательного решения проблемы? По- моему, ради этого стоит вести переговоры. Хочу верить, что я умнее террористов, поэтому я настраиваюсь не на применение силы, а на поиск механизмов влияния, которые заставят их изменить свою позицию. - Но ведь любые переговоры, в конце концов, — это готовность к компромиссу, а компромисс — это своего рода отступление от начальных позиций. - Есть несколько видов переговоров. Есть переговоры, которые ведут к сделке, есть переговоры для получения разведданных, есть переговоры для улучшения тактических позиций, есть декларативные переговоры. Когда говорят, что нельзя вести переговоры с террористами, имеют в виду, что нельзя делать им уступки. То есть я не хочу показать террористам, что теракты или захват заложников могут стать эффективным методом достижения их целей. Но сам факт вступления в диалог — это не уступка, это еще один канал влияния. Только вступая в диалог, можно повлиять на другую сторону. Так работает современный мир. - давайте вернемся к ситуации с заложниками. Например, а Беслане. Как эти принципы можно применить, когда есть опасность для жизни людей? - В Беслане жизни 26 заложников были спасены благодаря тому, что один генерал (Руслан Аушев. — Г. А.) зашел в захваченную школу и провел переговоры. Мы на основе накопленного в Израиле опыта пытаемся предложить миру свою концепцию, согласно которой существуют эффективные инструменты для ведения переговоров в кризисных ситуациях. Эти инструменты базируются на сформулированных нами принципах: в тот момент, когда ты вступаешь в диалог, ты начинаешь создавать механизмы влияния на террористов. Я создаю канал связи, чтобы иметь возможность понять, как разрешить возникший кризис с минимальным количеством жертв. • Но что происходит, когда Вы сталкиваетесь с требованиями террористов? - Эти требования надо уметь повернуть в свою пользу. Если другая сторона, допустим, настаивает на отводе военных, то взамен можно выторговать освобождение определенного количества детей. Необходимо понять: переговоры — это инструмент, который можно эффективно использовать. Поэтому нельзя изначально отказываться от этого инструмента: мол, мы, не ведем переговоры, и все тут! Это не только глупо, но и неверно. В конце концов, все равно всем приходится вести переговоры, называя, правда, вещи другими именами. Поэтому власть может сказать обществу: когда, мы ведем переговоры, но не для того, чтобы уступить террористам. Мы ведем их для того, чтобы спасти людей».
- Где, на Ваш взгляд, проходит граница между ценностью человеческой жизни и необходимостью удержаться от серьезных уступок? - Это одна из базисных дилемм для тех, кто принимает решения. Готов ли ты заплатить настоящую цену? Я думаю, за сорок лет борьбы с террором Израиль очень редко был готов заплатить настоящую цену, и всегда эта цена представлялась обществу как необходимый шаг для спасения человеческой жизни. Так было со «сделкой Джибриля» в 1985 году, когда Израиль освободил полторы тысячи палестинских террористов в обмен на пленных израильских солдат... Полагаю, эта граница носит чисто нравственный характер, и всякий раз ее проводит лидер страны, взвешивая, что важнее: человеческая жизнь или предотвращение будущих терактов? Выбор зависит от обстоятельств, от того, есть ли среди заложников дети, женщины или солдаты. Слагаемые этого уравнения всегда разные. И не верьте тому, кто скажет, что у него есть абсолютное решение, и, значит, он никогда не пойдет на уступки. Это популизм, а он хорош для выборов, но не для принятия тяжелейших решений в тяжелейших обстоятельствах. - Но в России, похоже, сделали выбор в пользу абсолютного решения, которое исключает уступки... - И что, это работает? Это предотвращает теракты? - Москва утверждает, что если бы власть демонстрировала слабость, терактов было бы намного больше. - Не уверен. Мы знаем, что случилось в Москве и в Беслане. И если террористы смогут, они сделают это еще раз. Существуют теракты разного типа. Специалисты по террору делают различие между экспрессивными и инструментальными терактами. Раньше террористы брали заложников, чтобы потребовать взамен освобождения из тюрьмы определенного числа их соратников. Это инструментальная цель. Но сегодня большинство терактов экспрессивны по форме. Если речь идет о событиях с сотнями заложников, как в Москве или Беслане, то террористам действительно важнее демонстративная сторона, и здесь нельзя допустить ситуации, когда пришлось бы платить реальную цену. Но это не означает отказа от переговоров. Они, в конце концов, помогут обеспечить оперативное превосходство перед штурмом. - Каковы требования к профессиональному переговорщику? - Хорошему переговорщику необходимы знания политологии, экономики, международных отношений, психологии и социологии. Плюс опыт ведения переговоров. - Насколько переговорщики важны для армии? Каковы ваши отношения с военным руководством? - Я могу говорить об этом очень осторожно, так как в данный момент являюсь гражданским лицом, а не представителем армии. Нам удалось добиться признания во всем, что касается разрешения кризисных ситуаций. Нас вызывают в любой такой ситуации наряду со спецназом и штурмовой группой. Мы доказали, что переговорщики — это не очередная команда психологов, которая раздает советы, а оперативное подразделение, которое в качестве инструмента своей работы использует диалог. Беседовал Григорий АСМОЛОВ «Новая Газета» | | Wednesday, July 19th, 2006 | | 6:02 pm |
Ответ на обращение
Париж,19.07.2006
Дорогие соотечественники и друзья!
На днях я прочла в интернете ваше обращение к лидерам стран "Большой восьмерки". Два пункта этого обращения вызвали у меня вопросы, на которые я не смогу найти ответа без вашей помощи.
Вы пишете : "Российская Федерация в данное время не сможет обеспечить работу по защите и укреплению прав человека в Европе и во всем мире". Но я впервые и только от вас услышала, что кто-то поручил России "обеспечить работу по защите и укреплению прав человека в Европе и во всем мире". Мне до сих пор казалось, что эту "работу" выполняют в мире Соединенные Штаты, которым, кстати, никто этого не поручал. А о том, как эта страна выполняет эту работу, вы можете узнать в интернете. Посмотрите в интернете, что происходит в Гуантанамо! Посмотрите, как обращаются власти в Вашингтоне с протестующими против войны в Ираке матерями погибших там американских военнослужащих.
Вторая фраза, которая привела меня в недоумение: "...руководители силовых структур, на которых лежит фактическая ответственность за гибель наших детей, остались в стороне от правосудия". Мне-то казалось, что чудовищное преступление в Беслане было совершено бандитами- террористами.
Тридцать лет назад, в мае 1974 года, в израильском городе Маалот палестинские террористы захватили 105 старшеклассников и 10 учителей. В обмен на их освобождение бандиты требовали освобождения из израильских тюрем 20 палестинских террористов. Но, как вы знаете, Израиль, у которого есть колоссальный опыт "общения" с террористами, НИКОГДА не ведет с ними переговоров, потому что знает, что никакие переговоры с террористами никогда не позволяли избежать кровопролития. Поэтому несколько часов спустя премьер-министр Израиля Голда Меир, глава генштаба Мордехай Гур и министр обороны Моше Даян приняли решение о штурме. Во время штурма погибли 22 школьника и 3 учителей. Но никто в Израиле не называл Голду Меир убийцей детей и не требовал отдать ее под суд. Все понимали, что в гибели детей виноваты убийцы- террористы...
В своем обращении к лидерам стран "Большой восьмерки" вы пишете также: " Просим вас в ходе саммита уделить внимание Бесланскому вопросу, как вопиющему нарушению прав человека". Но, судя по содержанию вашего письма, вы считаете, что права человека в Беслане были нарушены В.Путиным и российскими "силовыми структурами". А, может быть, все-таки права человека и главное право человека- право на жизнь были нарушены бандитами? И правильно ли повторять вслед за бандитом Басаевым, что в бесланской трагедии виноват В.Путин? И не смущает ли вас тот факт, что ваша позиция энергично поддерживается убийцами - террористами? Загляните в интернете в их многочисленные сайты...
У меня не вызывает сомнения тот факт, что Осетия -обе ее части- сегодня одна из главных мишеней террористов..
И, может быть, чтобы избежать повторения бесланской трагедии, следовало бы добиваться хотя бы создания во всех осетинских городах и поселках специальных военнизированных отрядов по предотвращению терактов и требовать, чтобы эти отряды круглосуточно дежурили на всех въездах в города и деревни?
Простите меня за это письмо, которое вероятнее всего вызовет у вас раздражение. В этом письме я не хотела вас ничему учить, а лишь поделилась своими сомнениями.
Я целиком разделяю ваше горе. И в первые же часы, когда во Франции стало известно о взятии заложников в бесланской школе, я позвонила во Владикавказ, попросила осетинские "силовые структуры", занимавшиеся проблемой освобождения заложников, предложить меня в обмен хотя бы на двух- трех детей. Я бы примчалась в Беслан в тот же день. После примерно десятка моих телефонных звонков мне, старой осетинской женщине, осетинские функционеры, сидевшие в штабе, ответили такими ругательствами, такими оскорблениями, которые я не могу цитировать, и попросили не вмешиваться в их дела. Но я продолжаю думать, что вина за трегедию лежит не на "силовых структурах и не на растерявшихся хамоватых ыункционерах, а на террористах, и что бороться нужно именно с ними,а также с теми, кто их вооружает, поддерживает, финансирует. Ну и , конечно, следует бороться и с теми, кто преуменьшает отвественность террористов за убийства, находит оправдания действиям террористов.
Уверяю вас в своем глубочайшем уважении, разделяю вашу боль, плачу вместе с вами...
Фатима Салказанова
журналистка
Париж
PS | | Thursday, July 13th, 2006 | | 10:11 pm |
Обращение к лидерам стран «Большой восьмерки» К вам обращаются отцы и матери детей, убитых во время чудовищной трагедии в Беслане в сентябре 2004года. Считаем своим долгом донести до Вас сведения, которые приобретают особую значимость в свете вхождения России в председательство в большой восьмерке. Мы полагаем, что Российская Федерация в данное время не сможет обеспечить работу по защите и укреплению прав человека в Европе и во всем мире. Основания для такого заявления у нас появились в ходе наблюдения за расследованием Бесланской трагедии и рассмотрения в суде дела боевика Кулаева, единственного террориста из тех, кто захватил школу. Мы имели возможность убедиться, что официальные власти посредством давления на прокуратуру и суд препятствовали проведению объективного расследования и установления истины. Таким образом, руководители силовых структур, на которых лежит фактическая ответственность за гибель наших детей, остались в стороне от правосудия. Российские правоохранительные органы превратили расследование трагедии в фарс. Они не ставили и не ставят перед собой цели наказать реальных виновников трагедии - наоборот, они старались сделать все, чтобы вывести их из-под удара. Исходя из всего вышеперечисленного, мы считаем абсолютно невозможным доверять руководящую роль в решении вопросов, касающихся прав человека, государству, которое применяет в судебной практике двойные стандарты, которое предпочитает защиту узкокорпоративных интересов представителей силовых структур охране прав своих граждан. Просим вас в ходе саммита уделить внимание Бесланскому вопросу, как вопиющему нарушению прав человека. Мы не сомневаемся, что ваше участие в этой проблеме будет способствовать справедливости и укреплению прав человека в России. Общественная организация «Голос Беслана» | | 10:09 pm |
Обращение к лидерам стран «Большой восьмерки» К вам обращаются отцы и матери детей, убитых во время чудовищной трагедии в Беслане в сентябре 2004года. Считаем своим долгом донести до Вас сведения, которые приобретают особую значимость в свете вхождения России в председательство в большой восьмерке. Мы полагаем, что Российская Федерация в данное время не сможет обеспечить работу по защите и укреплению прав человека в Европе и во всем мире. Основания для такого заявления у нас появились в ходе наблюдения за расследованием Бесланской трагедии и рассмотрения в суде дела боевика Кулаева, единственного террориста из тех, кто захватил школу. Мы имели возможность убедиться, что официальные власти посредством давления на прокуратуру и суд препятствовали проведению объективного расследования и установления истины. Таким образом, руководители силовых структур, на которых лежит фактическая ответственность за гибель наших детей, остались в стороне от правосудия. Российские правоохранительные органы превратили расследование трагедии в фарс. Они не ставили и не ставят перед собой цели наказать реальных виновников трагедии - наоборот, они старались сделать все, чтобы вывести их из-под удара. Исходя из всего вышеперечисленного, мы считаем абсолютно невозможным доверять руководящую роль в решении вопросов, касающихся прав человека, государству, которое применяет в судебной практике двойные стандарты, которое предпочитает защиту узкокорпоративных интересов представителей силовых структур охране прав своих граждан. Просим вас в ходе саммита уделить внимание Бесланскому вопросу, как вопиющему нарушению прав человека. Мы не сомневаемся, что ваше участие в этой проблеме будет способствовать справедливости и укреплению прав человека в России. Общественная организация «Голос Беслана» | | Sunday, May 28th, 2006 | | 11:10 am |
Сразу после приговора мы обратились в суд с заявлением о предоставления нам копии приговора и материалов дела. В концелярии отказались зарегистрировать наши заявления и поставить штамп.Секретарь Абаева сказала, что не регистрирует входящую документацию, так как у них такие правила.Она просто расписалась и поставила число.А ведь это канцелярия Верховного суда. В тот же день Н.Шепель выступил перед журналистами и сказал, что прокуратурой никогда не говорилось о том, что террористов было только 32. Вожможно их было больше. Это реакция прокуратуры на наше ходатайство о предоставлении для опознанаия фотографии Али Тазиева.По первоначальной версии самой прокуратуры Тазиев, он же Магомед Евлоев, он же "Магас", он же ,возможно, "Полковник".Это по версии прокуратуры.По нашим же данным, Али Тазиев был в школе, его запомнили заложники по вызывающему поводению.Это было поведение старшего, главного в банде. Еще несколько боевиков ушли в ночь 2 сентября.Скорее их вывели.Кто?Ответ может быть только один: сообщники среди наших.Прокуратуре не хочется их выявлять. На судебных заседаниях Шепель и другие прокуроры трижды отклоняли ходатайство о вызове жены Кодзоева.Ее привезли в Беслан для переговоров с мужем.Отклонили, аргументируя тем, что Кодзоев не имеет отношения к Кулаеву и вообще он не был в школе. Прокуратура до сих пор так и не предоставила для опознания прижизненные фотография террористов всем заложникам.И после нашего ходатайства о Тазиеве, прокуратура не хочет всех знакомить с фотографией Тазиева.Мы их предупредили, что после опознания, возьмем у них фотографию Тазиева, чтобы так не получилось, что они показывали заложникам фоторобота. И добьемся, чтобы охватили всех пострадавших.А то спросят нескольких в лучшем случае.И кому на руку такая работа? Так они занимались расследованием.Вовремя не пресекая преступные действия таких как Тазиев, прокуратура тем самым способствует терактам и терроризму. | | Friday, May 26th, 2006 | | 9:25 pm |
Сегодня осудили Кулаева. Судья с оговоркой дал пожизненное. Почему с оговоркой? Потому что мораторий на смертную казнь. Только по этой причине судья Агузаров дал Кулаеву пожизненное. Свалил все на него в том числе и применение "Шмели". Опирался на показания нескольких заложников, да и те не видели его с оружием. Одна из заложниц, Бердикова, в зале суда, когда завели террориста с пожизненным- Ганеева, для опознания Кулаева, кричала: "Я его узнала."Хотя видеть она его никак не могла. К тому же именно по показаниях Бердиковой ситуационная экспертиза "доказала" применение террористами огнеметов. Мы Кулаева не защищаем, но объективности ради однозначно, что его вина не доказана ни следствием, ни на суде. А копаться во всех деталях прокуратура не захотела. Можно же, не дай бог и напороться на какие-то факты. А зачем прокуратуре лишние труды и доказательства преступления других помимо Кулаева? Итак можно все свалить на Кулаева. При выходе из суда произошел инцидент. Я хотела дать интервью журналистам, вдруг на меня набросилась жительница Беслана, бывший член "Голоса Беслана".Из тех, кого мы исключили из организации месяц тому назад за попытки дискредитации организации. Она кричала, что я не имею право говорить, что мне оплачивают. Она закрывала мне рот. Все это снимали журналисты. На просьбы журналистов самой дать интервью и высказать свое мнение по поводу приговора над Кулаевым, женщина категорически отказывалась. Все это, конечно, грустно, но ярко характеризует трудное положение тех, кто настаивает на объективном расследовании. Правда не нужна власти и из страха за свои шкуры идут на такие грязные методы давления. В такие минуты я вспоминаю, как тяжело было нашим близким в спортзале, их продали и предали. И нас предают, и нас продают. Но нас не остановят подлые вылазки властей. Придет время отвечать за убийства невинных людей. | | Sunday, May 21st, 2006 | | 11:17 pm |
По нашему предположению во вторник закончится чтение приговора.В этот же день будет пресс-конференция с Шепелем.Он уже предупрежден об этом. Загадочно ответил:"Посмотрим." Мы собираемся спросить у него о конкретных вещах.Об основном деле.У нас к нему много вопросов.Несколько дней тому назад подали ходатайство о предоставлении фотографии Али Тазиева для опознания.Того самого Тазиева, который 17 мая, по версии прокуратуры, совершил теракт в Назрани. Он же, по первоначальной версии прокуратуры, был в школе в Беслане. Нам Шепель сказал, что разберется, а журналистов заверил, что Тазиева не было в школе.При том, что ни одному бывшему заложнику фотографию Тазиева он не показал.Таков обычный подход Шепеля к раследованию трагедии. Сразу после приговора собираемся подавать кассационную жалобу. Кроме Кулаева остальные виновники должны ответить за преступления в Беслане. | | Friday, May 19th, 2006 | | 11:49 pm |
Сегодня отложили приговор до 22 мая. Есть надежда на частное определение судьи.С его стороны проигнорировать важные сведения,прозвучавшие в суде, было бы откровенным наплевательством на нас потерпевших.Поэтому все-таки есть надежда, что будут сделаны выводы. Большая вина лично Шепеля в том, что до сих пор нет привлеченных к ответственности помимо Кулаева и сотрудников РОВД.Кавказ становится реально опасным, теракты продолжаются и немалая вина, можно уже однозначно сказать это, непосредственно тех,кто не захотел делать выводы из Бесланской трагедии.Это конкретные люди-сотрудники генпрокуратуры.Почему они не хотят заниматься своими непосредственными должностными обязанностями, почему не хотят видеть первопричину терактов и каждый раз хватаются за шестерок? Причин такого пренебрежения к безопасной жизни рядовых граждан кроется не только в некомпетентности, но и в круговой поруке.Доколе правоохранительные органы будет прикрывать преступников? И имеют ли они право называться таковыми? По нашему мнению это прикрывательсто -есть пособничество терроризму. | | Saturday, May 6th, 2006 | | 10:54 pm |
ЗАЯВЛЕНИЕ Мы, общественная организация «Голос Беслана» выражаем свое возмущение по поводу наложенного ареста на Подмосковный лицей в Кораллово. Это детское учреждение, в которой учатся дети- бывшие заложники, сироты из Беслана. Каждый щестой ребенок, обучающийся в лицее, приехал из Беслана.дети очень довольны тем, что учаться в этом учреждении. И теперь их хотят лишить возможности продолжить свое образование в этом заведении, который стал для них родным домом. В страшные сентябрьские дни 2004г. мы все были свидетелями того, что наши дети стали разменной мoнетой, их предали, исковеркали их судьбы. Ради детей никто из руководства не пошел на переговоры. Теперь детей предают второй раз. У нас сложилось уверенность,что наши дети не нужны этой стране. Как иначе объяснить арест лицея? Что может ,быть в цивилизованной стране важнее счастья детей? Почему в нашей стране не думают о них? Кто заглянет в измученные маленькие сердца? Кто пожалеет их? И где совесть у тех людей, которые замахнулись на лицей с детьми Беслана, Норд-Оста и другими сиротами? Мы призываем зачинщиков этого ареста остановиться. Вы в своих амбициях и всепоглощающей мести замахнулись на детей, на их благополучие.Эти дети в большинстве своем по вине государства остались обездоленными. Нет оправдания таким безнравственным действиям, в результате которых страдают самые беззащитные жители нашей страны. Мы требуем: дайте детям возможность учиться в этом лицее. Общественная организация «Голос Беслана» | | Monday, May 1st, 2006 | | 4:18 pm |
Сегодня в 11 часов в г.Беслане прошел митинг жителей против произвола по отношении к атаману казачества Правобережного района г.Беслана Харитона Едзиева и в защиту казачества. 28 марта 2006 г. в 7 часов 30 минут группа вооруженных людей в масках, в количестве 15-20 человек, ворвались в дом атамана Правобережного казачьего отдела. Не предъявляя никаких документов, провели обыск. В результате обыска они изъяли оружие, которое находилось у Едзиева на законном основании, как у атамана казачества, защитника административной границы. Той самой границы через которую проехали террористы и совершили захват заложников в школе №1 г. Беслана и которую надо, казалось бы, усиленно охранять . Так почему же на атамана Х.Едзиева произошло такое давление? Сейчас, в это тревожное время, оголить границу-это значит действовать на руку провокаторам, которые хотят втянуть нас в очередную кровавую бойню. Это все происходило после недавнего убийства другого лица, уважаемого в республике походного атамана межрегионального союза казаков Бимболата Дзуцева. Его хладнокровно расстреляли люди в масках. Жители Беслана считают факт попытки ареста атамана Х.Едзиева произволом и нарушением закона. Если это были представители каких-то правоохранительных органов, то почему об этом не знал начальник РОВД г.Беслана. И почему эти люди действовали не по закону, а методом самих террористов. Митинг, который состоялся в защиту казачества, принял резолюцию, что не допустит на территории Осетии произвола и зачисток. | | Saturday, April 29th, 2006 | | 1:17 am |
27 апреля на заседании суда по сотрудникам МВД, показания дал Урманов Сергей.Бывший заложник.У него погибли жена и дочь.Сам он был тяжело ранен.Когда захватили заложников, то боевики заставляли выбрасить телефоны. Он выбросил.А на годовшину в его дом позвонили, мать подняла трубку.Говорил незнакомый мужской голос, напомнил ей о школе.Определитель телефона показал номер телефона, который он выбросил в школе. | | Sunday, April 23rd, 2006 | | 11:08 pm |
Беслан
Мне многие говорят, что "Голос Беслана" слишком резко высказался по поводу третьего срока.Что надо было промолчать.Но молчание в нашем положении, после Беслана-это не только предательство,это преступление. Мы отдаем себе отчет в том, что если мы будем молчать, то могут посметь снова повторить новый Беслан.Непроходящая боль и огромная ответственность стоят за нашими заявлениями и действиями.Молча жить по прежнему мы не можем.Цену жизни мы узнали.Самое ценное -это дети.Правители, которые не думают о детях не имеют право править.Элла | | Friday, April 21st, 2006 | | 9:59 pm |
Перед кем провинился "Голос Беслана"? 19 апреля т.г. во дворе здания ДОСААФ г. Беслана лицами не признанными пострадавшими по теракту, исключенные ранее из нашей организации за раскольническую деятельность, с участием приглашенных ими людьми, не имеющими никакого отношения к «Голосу Беслана», проведена так называемая «пресс-конференция». Данные лица были исключены из состава организации общим собранием «Голоса Беслана», протокол №11от 27 марта 2006года. Изменения в составе организации зарегистрированы в Управлении Федеральной регистрационной службы по РСО-Алания. Устроенная с целью дискредитации организации «пресс-конференция», проходила в присутствии корреспондента- рупора правительства, газеты Северная Осетия Т.Зурабова. Выступившая от имени захватчиков офиса «Голос Беслана», по бумажке зачитала донос, составленный в лучших традициях 30-х годов, в виде клеветы в адрес руководителей организации Эммы Тагаевой и Эллы Кесаевой. Смысл зачитанного заключался в том, что якобы руководством организации «Голос Беслана» манипулируют извне,тем самым повторяя слово в слово то, что нам предъявляют власти. Что организация занимается только расследованием трагедии,но не распределением гуманитарной помощи,что выступают в СМИ против референдума о третьем президенском сроке Путину.Видите ли выступление Эллы Кесаевой против продления срока президентства Путину доставляет им нравственные страдания,забыв при этом про страдания детей в спортзале. Вот и разгадка всех их действий и поступков.К сожалению проблема тридцати сребреников оказалось актуальной и в нашей среде. На следующий день, лояльные властям газета Северная Осетия и телекомпания «Алания» оперативно отреагировали, опубликовав и показав зачитанный донос. При этом корреспонденты газеты не удосужились выслушать доводы «обвиняемой» стороны, т.е. руководства «Голос Беслана». Видно, нормы журналистской этики не ведомы корреспонденту Т. Зурабову и редакции местной телекомпании, отработавшим спущенный им заказ. Для борьбы с горсткой женщин оказывается все способы хороши. Предотвращать теракты власти не могут, но научились «неплохо» играть на низменных чувствах людей, стравливать, интриговать, тем самым, пытаясь нас отвлечь от расследования и наказания всех виновных должностных лиц, допустивших страшную трагедию. Не поддающихся- ломать об колено. В чем же мы так провинились? Почему мы не можем выразить свою гражданскую позицию по вопросу продления полномочий нынешнему президенту страны? Почему мы должны замолчать, когда видим, как власти противодействуют объективному расследованию Бесланской трагедии? Почему мы не можем, не взирая на мнение руководства республики, выразить свой протест по поводу пребывания Дзасохова сенатором РФ от Осетии? Почему мы должны предать память своих детей в обмен на подачки от властей в виде квартир и распределение различных льгот? Видно, инициаторы такой травли руководствуются принципом печально известного в прошлом, пропагандиста «чем больше лжи, тем больше в нее верят».Ведь до какого морального уродства нужно дойти, чтобы, не считаясь даже с тем, как пострадала Эмма Тагаева- Бетрозова в результате совершенного в школе теракта,обливать ее грязью. За распространение этой клеветы в цивилизованных странах подают в суд. Но нам некогда судиться с нечистоплотными распространителями лжи, сплетен и доносов. Мы заняты другим судом, несоизмеримо более важным. Инициаторы этой клеветнической компании не могут понять одного, они соизмеряют все по себе, и не понимают, что не все люди продажны, что никакие материальные блага не способны заставить нас замолчать и сломить нашу волю. Общественная организация «Голос Беслана» | | Tuesday, April 18th, 2006 | | 4:17 pm |
Попытки дискредитации "Голоса Беслана" Общественная организация "Голос Беслана" была создана с целью добиться объективного расследования Бесланской трагедии. За время существования мы испытывали неоднократно давление со стороны властей. Несмотря на это мы продолжали начатое дело. Однако попытки развалить нашу организацию не прекращаются. К сожалению, часть членов организации, которые сами не признаны пострадавшими, отошли от наших принципов и предприняли попытки изнутри развалить организацию и направить нашу деятельность по пути распределения материальных благ, различных льгот, санаторно-курортных путевок и т.д., чем занимаются и без нас многие организации. Но мы твердо знаем, что от этой власти ничего нельзя брать, ибо это ведет к предательству интересов "Голоса Беслана". Мы поняли, что эти люди вошли в нашу организацию с определенными целями, и когда у них не получилось свернуть нашу деятельность, они перешли к открытым противозаконным действиям. По этой причине 5 человек были исключены из состава организации. В ответ бывшие члены организации, с помощью собранных ими своих родственников, не входящих в состав организации, произвели самозахват офиса "Голос Беслана". В данный момент организация "Голос Беслана" осталась без офиса. Это произошло через день после нашего заявления "Для чего продлевать срок Путинскому режиму?". Вызывает сожаление, что часть бывших членов организации стала действовать в угоду властям. В этих трудных условиях мы все же продолжаем работать с прежним председателем Тагаевой-Бетрозовой Э.Л, понесшей в трагедии невосполнимую утрату. С нами остаются самые стойкие и неподкупные те, кто не предает и не продается. Наши требования остаются прежними. Обращаем внимание общественности и СМИ, что любые заявления бывших членов "Голос Беслана" беспочвенны, незаконны и являются попыткой дискредитации нашей организацией. Их действия наносят нам моральный вред и мы считаем, что это делается не без ведома властей, не желающих обнародовать правду о Бесланской трагедии. Несмотря на попытки развалить нашу организацию, мы заявляем, что не предадим памяти погибших, не отступим от прежних целей и продолжим свою борьбу. От имени "Голоса Беслана" член Совета - Кесаева Элла. |
[ << Previous 20 ]
|